Association URAL FRANCE - Forum

Le plan B a fonctionné.
De quasiment zéro marge d'usure du disque (avant frottement sur le plateau de pression) j'ai obtenu 1,8mm.
Si on considère que le disque va s'user uniformément sur les deux faces ça nous donne 3,6 mm de garde c'est acceptable pour moi.
La côte d'enfoncement de l'arbre primaire dans les cannelures du disque est bonne également.
L'effort et le débattement du levier d'embrayage sont bons avec les ressorts d'origine (je n'ai pas monté les ressorts fournis par Ali express).
Il reste à faire souder par un pro le disque intermédiaire sur le plateau de pression (je préfère souder à visser) le montage de la boîte Ural est validé pour moi.
Pour le montage de la boîte Dnepr, il y a encore une petite modification à faire car le diamètre des 4 points de centrage de l'assemblage moteur/boîte est inférieur de 4 mm à ceux du moteur Ural. Je pourrais évidemment monter comme ça mais la boîte Dnepr ne serait tenue que par les 4 fixations mais non centrée (c'est justement pour ça que je ne veux pas reculer la boîte car on perd le centrage précis).
Je vais devoir faire soit une entretoise circulaire soit 4 petites cales mais rien de méchant.

Ce sont ces logements de ressorts qui risquent de frotter avec l'usure de la garniture :



Avec une petite meuleuse on peut gagner en hauteur sans trop les affaiblir.





Jean m'envoie le disque Kubota on verra si c'est mieux ou pas. A suivre

Ce sera pire (au moins d'un côté), mais tu pourras explorer toutes les possibilités de modification pendant que toutes les pièces sont désassemblées.

Je vous déjà dit que j'étais nul en embrayage: je vais tenter de vous le prouver .

Les cannelures du volant moteur et les dents du disque... dentelé sont elles essentielles au bon fonctionnement de l'ensemble ?
J'ai déjà vu (en photo, bien sûr), des volants et des disques dentelés usés, pour lesquels le diagnostic de remplacement était sans appel.
D'où ma question : qu'est ce qui provoque l'usure de ces 2 pièces ? L'utilisation sauvage de l'embrayage ? L'absence d'amortisseur ?
Je peux comprendre que les dents s'usent. Mais pourquoi le volant se boufferait t-il entre les rainures ?
Merci de contribuer à mon éducation, j'ai la flemme de demander à l'IA.

Et puis tant qu'on y est... je ne suis pas à une connerie près .
Le problème des disques d'origine ural se limite t-il à leur dentition qui s'use et endommage l'arbre primaire de boîte ?
Ou est ce que ces disques s'usent aussi très vite ?
La question derrière la question est: maintenant que nous avons des sources pour des cannelures centrales larges, pouvons nous envisager de monter des disques type ural sur des centres aliexpress ou kubota (au moins cher).
Ou si on enlève les ressorts du disque aliexpress (on referme les logements pour réduire l'epaisseur) n'aurions nous pas quand même réglé le problème de l'usure de l'arbre, puisqu'on aurait des cannelures larges ?

Et merci à Laurent pour sa conribution illustrée.

Je n'ai que peu d'expérience concernant les embrayages Ural.
Voici ce que j'ai constaté jusqu'ici :
Pour notre 2015 toujours conduit en souplesse j'ai du remplacer les disques à 50.000km non pas parceque les cannelures étaient nazes mais parce que les garnitures étaient usées et il ne restait qu'un ou deux dixièmes de mm avant que le plateau ne soit bouffé par un des rivets, il restait environ 4/10 sur les autres rivets. Tout le reste du mécanisme était en état d'usage correct et a été remonté.
L'arbre primaire commençait à être marqué dans des limites acceptables, a pu être remonté également.
- Pour le moteur 2013 que je suis en train de refaire (acheté cassé, serré par manque d'huile à 7500 km).
Tout l'embrayage est naze. Les cannelures des deux disques sont bien mangées mais surtout le disque lisse intermédiaire avec les dents à l'extérieur est complètement bouffé ainsi que les dentures intérieures du volant moteur.
Premier plan disque naze à 7500 km, arrière plan disque neuf.

Les deux portées des disques acier lisses présentent des traces de chauffe excessive.
Ma conclusion basée uniquement sur ces deux exemples est qu'en comparaison l'usure de l'embrayage dépend à 100% de "l'agressivité " de la conduite.

J'en viens à mon plan C destiné à ceux pour qui la modification semble trop compliquée mais dans le cas où les cannelures de l'arbre primaire sont encore en bon état.
J'ai trouvé également sur Ali express des disques prévus pour K750 (Dnepr) donc on conserve tout d'origine en montage double disque.
Ils sont parfaitement compatibles sur Ural et peuvent se monter sans aucune modification.
L'avantage est que la largeur des cannelures est plus importante que celle d'Ural ce qui réparti le couple et limite l'usure.

A gauche disque Ali express
A droite disque Ural

La qualité générale semble tout à fait correcte, Esthétiquement quelques rivets sont rivetés de travers sans que cela ne gêne la résistance à mon avis.


Comparaison de l'épaisseur des cannelures.
Celles de Dnepr sont beaucoup moins biseautées. On récupère ainsi de la portée sur l'arbre.

Westy64 a écrit : 02 nov. 2025 10:25 Les cannelures du volant moteur et les dents du disque... dentelé sont elles essentielles au bon fonctionnement de l'ensemble ?
J'ai déjà vu (en photo, bien sûr), des volants et des disques dentelés usés, pour lesquels le diagnostic de remplacement était sans appel.
D'où ma question : qu'est ce qui provoque l'usure de ces 2 pièces ? L'utilisation sauvage de l'embrayage ? L'absence d'amortisseur ?
...

Je pense que l'usure des dents des disques Ural est du au principe du multidisque mal conçu et de qualité médiocre.
Après démontage d'un embrayage Ural qui avait 10 000 km il y avait déjà une différence d'usure entre les 2 disques férodo.
Les 2 disques étant indépendants et avec des cannelures de 5 mm de large ils se bouffent chacun à leur manière à chaque débrayage en marquant l'axe de la boite.
Le disque unique avec ses cannelures de 10 mm va s'user de façon uniforme et en plus les ressorts amortisseurs de transmission vont limiter les chocs à chaque embrayage.

Higgins30 a écrit : 02 nov. 2025 09:04 Le plan B a fonctionné.
De quasiment zéro marge d'usure du disque (avant frottement sur le plateau de pression) j'ai obtenu 1,8mm.
Si on considère que le disque va s'user uniformément sur les deux faces ça nous donne 3,6 mm de garde c'est acceptable pour moi.
La côte d'enfoncement de l'arbre primaire dans les cannelures du disque est bonne également.
L'effort et le débattement du levier d'embrayage sont bons avec les ressorts d'origine (je n'ai pas monté les ressorts fournis par Ali express).
Il reste à faire souder par un pro le disque intermédiaire sur le plateau de pression (je préfère souder à visser) le montage de la boîte Ural est validé pour moi.
...

Merci Laurent pour ces explications détaillées, je me demande à quel kilométrage je devrais démonter pour voir mes marges d'usure ?

bonjour.
SI je peux mettre mon grain de sel, l'usure des cannelures est a mon sens, due au fait que sans les ressorts qui amortissent, le couple de transmission, lors de nombreux embrayages (quand on reconnecte la liaison moteur- boite, cad quand on relache le levier d'embrayage), ce couple est transmis SANS progression, en une fois,
alors qu'avec des ressorts sur le disque, il y a adapatation progressive ...

Oui tout à fait.
Le couple vient du moteur le moteur fait tourner le volant qui entraîne par ces cannelures extérieures le plateau de pression et le disque lisse intermédiaire.
Les disques garnis sont entraînés par friction et entraînent à leur tour l'arbre primaire de boite.
Tous ces points de passage du couple sont des points d'usure et comme l'a dit Jifou en l'absence d'amortisseur de couple le style de conduite intervient directement dans l'usure de ces cannelures intérieures et extérieures.
Par comparaison chez Ducati on use les disques et la cloche visibles sur la photo mais également la noix visiblement sur la seconde photo qui entraîne les disques lisses et l'arbre primaire. C'est exactement là même chaîne de passage de couple (chez Ducati il y a un système d'amortisseur de couple mais ça reste un point d'usure classique).
Sur cette photo c'est mort de chez mort bien au delà des tolérance et ça fait un raffut du diable au point mort (je déteste ça).