On peut imaginer que l'effort sur la butée est plus important avec le montage monodisque.
Ce type de roulement à aiguilles (j'ai lu ici et là des critiques) supporte mieux les efforts que celui d'origine.
Oui l'extérieur tourne plus vite que l'intérieur, oui cela engendre des frictions mais au vu du diamètre et du régime de rotation c'est négligeable et en tous cas cela n'a aucun effet néfaste.
Sur la Dnepr ce roulement a déjà parcouru pas loin de 20000 km avec le monodisque sans aucun souci.
Un nouveau cheval à l'écurie
Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Merci Laurent,
Je me demande si je n'ai pas une butée à aiguilles dans un coin.
Le problème est que je commence à avoir beaucoup de coins...
J'ai d'ailleurs une tâche sur ma todo list intitulée "faire l'inventaire des pièces neuves".
Entre celles de la M72 (qui progresse très peu) et celles pour 750, je commence à me perdre...
J'ai l'esprit en escalier.
Crois tu que la butée à billes puisse engendrer de la "dureté" à la poignée en essai statique ?
Tous les gens qui ont testé la poignée l'ont trouvée "durissime" à l'arrêt (sauf Loupo qui l'a trouvée tout aussi dure en fonctionnement).
Bon, cet après-midi je reteste avec l'arbre graissé à la Belleville graphitée, le câble huilé, et le tendeur neuf (s'il est bien arrivé).
Mais quelque chose me dit que je vais rouvrir cet embrayage. Tant que je n'aurai pas mesuré les ressorts, je ne serai pas satisfait.
Je me demande si je n'ai pas une butée à aiguilles dans un coin.
Le problème est que je commence à avoir beaucoup de coins...
J'ai d'ailleurs une tâche sur ma todo list intitulée "faire l'inventaire des pièces neuves".
Entre celles de la M72 (qui progresse très peu) et celles pour 750, je commence à me perdre...
J'ai l'esprit en escalier.
Crois tu que la butée à billes puisse engendrer de la "dureté" à la poignée en essai statique ?
Tous les gens qui ont testé la poignée l'ont trouvée "durissime" à l'arrêt (sauf Loupo qui l'a trouvée tout aussi dure en fonctionnement).
Bon, cet après-midi je reteste avec l'arbre graissé à la Belleville graphitée, le câble huilé, et le tendeur neuf (s'il est bien arrivé).
Mais quelque chose me dit que je vais rouvrir cet embrayage. Tant que je n'aurai pas mesuré les ressorts, je ne serai pas satisfait.
Jean
Ural Tourist 2010, Ural Patrol 2016, IMZ M72 1957 (en pièces), KMZ K750 1969 (vendue)
Faire en sorte que nos machines n'en soient qu'à la moitié de leur vie
Ural Tourist 2010, Ural Patrol 2016, IMZ M72 1957 (en pièces), KMZ K750 1969 (vendue)
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Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Crois tu que la butée à billes puisse engendrer de la "dureté" à la poignée ?
En aucun cas, selon moi, ( meme si ce n'est pas à moi que la question est posée
Les butées a billes travaillent plus et s'usent plus vite ( le total de la surface de frottement des billes est inférieur
et celle des aiguillles).
Mais bon, on a jamais tout vu. Le mieux étant toujours de tester.
Après, il y a aussi des astuces habituelles qaund tout semble correct et que la dureté persiste (comme rallonger
la biellette qui commande l'embrayage, par ex - cela allonge la course au levier, mais diminue l'effort).
Le plus vraissembable dans ton cas, semble quand meme la dureté des ressorts.
A +, les copains.
En aucun cas, selon moi, ( meme si ce n'est pas à moi que la question est posée
Les butées a billes travaillent plus et s'usent plus vite ( le total de la surface de frottement des billes est inférieur
et celle des aiguillles).
Mais bon, on a jamais tout vu. Le mieux étant toujours de tester.
Après, il y a aussi des astuces habituelles qaund tout semble correct et que la dureté persiste (comme rallonger
la biellette qui commande l'embrayage, par ex - cela allonge la course au levier, mais diminue l'effort).
Le plus vraissembable dans ton cas, semble quand meme la dureté des ressorts.
A +, les copains.
Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Lors du montage de mon embrayage Ali express sur le moteur Ural, j'ai fait des essais comparatifs.
J'avais un embrayage complet usé et un embrayage complet d'occasion en parfait état (volant, disque lisse, plateau de poussée, ressorts).
En comparant les deux volants on voyait que la profondeur de l'usinage des logements des ressorts étaient légèrement différente. Au montage sur un des deux l'embrayage était viril mais tout à fait opérationnel, sur l'autre, très dur et ça ne debrayait pas complètement car les spires des ressorts se touchaient.
Évidemment c'était sur le bon volant j'ai du rectifier légèrement les ressorts pour gagner les deux millimètres qui manquaient.
Comme dit Jifou, la longueur de la tige joue beaucoup.
J'avais un embrayage complet usé et un embrayage complet d'occasion en parfait état (volant, disque lisse, plateau de poussée, ressorts).
En comparant les deux volants on voyait que la profondeur de l'usinage des logements des ressorts étaient légèrement différente. Au montage sur un des deux l'embrayage était viril mais tout à fait opérationnel, sur l'autre, très dur et ça ne debrayait pas complètement car les spires des ressorts se touchaient.
Évidemment c'était sur le bon volant j'ai du rectifier légèrement les ressorts pour gagner les deux millimètres qui manquaient.
Comme dit Jifou, la longueur de la tige joue beaucoup.
Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Argh, je n'ai pas contrôlé la profondeur des logements des ressorts dans le volant moteur avant repose...
Je me rappelle néanmoins que la raison initiale de l'ouverture de l'embrayage était.... que la poignée était très dure.
Et j'ai tout changé sauf... les ressorts.
Vivement la fin de la journée que je me mette là dessus !
Je me rappelle néanmoins que la raison initiale de l'ouverture de l'embrayage était.... que la poignée était très dure.
Et j'ai tout changé sauf... les ressorts.
Vivement la fin de la journée que je me mette là dessus !
Jean
Ural Tourist 2010, Ural Patrol 2016, IMZ M72 1957 (en pièces), KMZ K750 1969 (vendue)
Faire en sorte que nos machines n'en soient qu'à la moitié de leur vie
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Re: Un nouveau cheval à l'écurie
C'est cool, j'ai appris des trucs aujourd'hui.
Notamment à retirer les vis de fixation du plateau d'embrayage collées à la loctite en les chauffant.
Mais dans l'ordre j'ai donc retesté le câble lubrifié avec le tendeur neuf et droit, sans succès.
Pourtant j'avais aussi graissé l'arbre primaire.
Donc j'ai rouvert l'embrayage.
Les disques soudés coulissent bien, alors je suis passé aux ressorts.
Ils mesurent pratiquement 34 mm de haut.
Je vais refaire le tour des posts qui traitent du sujet, mais il me semble que la norme est plutôt autour de 31mm.
Edit: zut, la norme est bien à 34. Je ne vois donc rien d'évident au démontage.
A suivre.
Notamment à retirer les vis de fixation du plateau d'embrayage collées à la loctite en les chauffant.
Mais dans l'ordre j'ai donc retesté le câble lubrifié avec le tendeur neuf et droit, sans succès.
Pourtant j'avais aussi graissé l'arbre primaire.
Donc j'ai rouvert l'embrayage.
Les disques soudés coulissent bien, alors je suis passé aux ressorts.
Ils mesurent pratiquement 34 mm de haut.
Je vais refaire le tour des posts qui traitent du sujet, mais il me semble que la norme est plutôt autour de 31mm.
Edit: zut, la norme est bien à 34. Je ne vois donc rien d'évident au démontage.
A suivre.
Jean
Ural Tourist 2010, Ural Patrol 2016, IMZ M72 1957 (en pièces), KMZ K750 1969 (vendue)
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Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Prochains tests.
Remonter avec 3 ressorts au lieu de 6.
Monter une autre fourchette d'embrayage.
Si rien de tout ça ne marche, changer les ressorts.
Puis l'arbre primaire.
Remonter avec 3 ressorts au lieu de 6.
Monter une autre fourchette d'embrayage.
Si rien de tout ça ne marche, changer les ressorts.
Puis l'arbre primaire.
Jean
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Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Salut Jifou,Jifourale a écrit : 08 oct. 2026 10:55 Rallonger la biellette qui commande l'embrayage, par ex - cela allonge la course au levier, mais diminue l'effort.
Tu parles bien de la fourchette (le bras de levier) ?
Jean
Ural Tourist 2010, Ural Patrol 2016, IMZ M72 1957 (en pièces), KMZ K750 1969 (vendue)
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Re: Un nouveau cheval à l'écurie
Excellente idée 
La longueur à vide des ressorts n'influe pas sur leur longueur spires jointives que je décrivais plus haut.
Ils se tassent avec le temps et perdent de la force.
Si les spires se touchent c'est qu'il faut les rectifier.
Il faudrait que tu fasses un autre test.
Placer une rallonge (tube, outil divers) sur ce que tu appelles la fourchette pour pouvoir la manipuler doucement et progressivement sans forcer et sentir ce qui se passe c'est comme ça que j'ai déterminé que les ressorts arrivaient en butée ce qui n'était pas perceptible autrement.
La longueur à vide des ressorts n'influe pas sur leur longueur spires jointives que je décrivais plus haut.
Ils se tassent avec le temps et perdent de la force.
Si les spires se touchent c'est qu'il faut les rectifier.
Il faudrait que tu fasses un autre test.
Placer une rallonge (tube, outil divers) sur ce que tu appelles la fourchette pour pouvoir la manipuler doucement et progressivement sans forcer et sentir ce qui se passe c'est comme ça que j'ai déterminé que les ressorts arrivaient en butée ce qui n'était pas perceptible autrement.