Faut-il limiter la chasse ?

[Goupil]

Bonjour Goupil. Reduire le diametre de la roue en changeant la roue de 19 par une de 18", revient à avancer la roue de moins de 1 cm.
Or Higgins reduit dans le plus faible des cas à avancer de 2.5 cm. Donc il me semble que ton hypothèse n'est pas bonne.
Mais ça se discute certainement. A +

Salut à toi,
Bon, je me remets ma question derrière l'oreille, elle ne résiste pas à ta logique imparable. Elle venait de l'observation que mon CT avec ses roues de 18" est maniable et très stable. Du coup, par curiosité, j'aimerai bien comparer le bras oscillant de mon CT avec celui d'un Ranger ou Gear up pour mesurer les différences.
A bientôt

[Goupil]

Toutes les roues des historiques Ural et Dnepr sont en 19", notamment la M72, mère de toutes nos machines.
Je pense que le confort, la maniabilité, le confort d'utilisation ne sont pas des concepts prioritaires pour les fabricants de la marque initiale.
L'humain compte peu... pour certains.

Données historiques encore plus imparables ! Je me tais...

[Jifourale]

En fait la réponse a beaucoup de question sur cette chasse "agréable a conduire",
serait donnée quand notre Higgins national aura un peu de temps pour répondre à une question plus avant dans le post (page3)

Dis voir Higgins, maintenant que tu as trouvé "ta chasse", qui te convient,
pourrais-tu nous faire partager la valeur que tu obtiens, en mesurant sur le sol
la distance entre la projection de l'axe de ta colonne de direction,
et la verticale issue de ton axe de roue ?
( pour etre + clair, sur le schéma ci dessous, c"est la distance B)
chasse.JPG
Merci à toi.

En effet comme les bras oscillants sont différents, le diametre des jantes et/ou des pneus ,
sont différents, c'est la seule mesure qui peut etre comparable (avec les essais successifs).
Avec cette mesure, et un peu de trigonométrie, et on pourra causer plus avant.


Mais "Grand chef" est fort occupé avec toutes ses sorties et mécaniques à faire
Je blague bien sur ! Heureusement qu'il est là et partage ses compétences (en 1 seul mot ).

A +

[Higgins30]

Je n'arrive pas à mesurer précisément, le résultat n'est pas cohérent et a vrai dire je n'ai pas de surface parfaitement horizontale.
J'ai déjà indiqué ici avec des photos les cotes du bras oscillant d'origine et modifié c'est ce que je peux faire de mieux désolé. L'axe de la roue avant a donc avancé de 25 mm, à vos calculatrices.

L'Ural CT est plus léger sans la roue de secours et tout ce qui va avec. D'autre part le panier est bien plus bas car celui des 2wd est surélevé pour passer l'arbre de transmission au panier et évidemment avec les roues de 18. Le centre de gravité de l'ensemble est plus bas, ca en fait déjà une machine beaucoup plus facile.

La saison a été bien remplie le Dnepr a parcouru 9350 km en un an et récemment la Sardaigne, Bujaleuf, rassemblement Dnepr dans le Jura.
Pas de mécanique prévue sur les sides.
Tout fout le camp
Cet hiver ça va être Lambretta et Dominator

[Loupo]

Bonsoir.

Je me joins au débat et essaye d'apporter un élément de réponse avec une marge d'erreur que j'estime assez faible (dans mes mesures).

Tout d'abord je confirme le coté super agréable du side de Sophie, à la fois facile à tourner et avec suffisamment de stabilité pour rouler relax En comparaison le mien est très très vif, léger, sportif on peut même dire. "Beaucoup détestent", certains adorent (Jeremy),dont le précédent propriétaire et moi-même ...

Sans cette fourche modifiée, ou la modif de Laurent, pas d'Ural pour moi. Il faut avoir essayé ces fourches modifiées, pour se rendre compte à quel point un Ural d'origine est un vrai Tank, qui parait 150 kilos de plus qu'il ne l'est réellement. Venant d'un Mash sideforce, très vif, ça m'a sauté au nez lors de mon premier essai d'Ural chez Seb. Confirmé par l'essai d'autres Ural à Bujaleuf, ou je me suis fait "peur" tellement j'ai trouvé les machines rétives pour tourner.

Une chose est sûre, chacun à l'habitude de sa machine, et gardons nous d'émettre un jugement sur le side car de nos collègues...

Pour ce qui est de la valeur de déport idéal: En mesurant aussi précisément que possible la mienne, je suis à environ 1,8 cm.

IMG_7454.JPG

IMG_7449.JPG

(Le laser touchant le sol vient du centre de la colonne de direction)

Je sais que le propriétaire précédent à fait modifier de 5 cm ce déport par rapport à l'origine. Ce qui donnerait un déport d'usine de presque 7 cm, totalement plausible vu l'effet "camion". Laurent nous dit qu'il a avancé la roue de 2,5 cm....
Ce qui donnerait un déport de fourche de 4,5 cm ( 7 cm - 2,5 cm, ou 4,3 cm si on s'en tiens au mm ) . Si je me souviens bien
sur un forum de vieux flat twin attelé ils donnaient une valeur idéale de 3,5 cm, le tout est donc cohérent .

De plus si on fait attention, la valeur de déport du side de Sophie, est exactement la moyenne des deux valeurs que l'on peut considérer comme extrêmes. La mienne de 2 cm, ultra légére, celle d'origine de 7 cm, ultra lourde. Soit une amplitude de 5 cm que Laurent à divisé en deux, au "feeling"...

YAPLUKA, à vos postes à souder. Au final si vous avancez votre roue entre 2,5 et 3 cm vous êtes sur d'être bon.

[Westy64]

Merci Stéphane pour ces mesures précises. J'ai hâte de remonter le balancier modifié pour vivre moi aussi, comme dirait Thomas Pesquet, une vie sans gravité...

[Higgins30]

[Jifourale]

Merci Loupo, pour les mesures précises, qui confirment les calculs et schémas que j'avais, pour les BM serie 5, 6 et 7, et l'adaptation de la chasse en fonction, de l'usage. Ce que j'avais pour les BM, est donc applicable pour les Ourals et Dnerp.

Si on résume ...
Le résultat final pour moi, c'était ça

multi positions axe bras oscillant_clair.JPG

Le calcul qui m'avait mené à cette réalisation était :
( si vous ne comprenez que quik à la trigo, passez l'image suivante

les calculs.JPG

Les conclusions, après les essais en réel, m'avaient confirmé que
- la chasse réelle de 60 était vraiment agréable à conduire et permettait une fatigue
presque nulle au niveau des bras
- il fallait avancer l'axe de roue de la fourche telecopique de 52 mm
pour avoir une bonne chasse réelle de 60 mm.

Ceci est indiqué dans les extraits de mes plans

bras oscil profil.JPG

et surtout, les 4 trous avec les chasses correspondantes

bras oscil vue dessus.JPG

Cette réal permettait de repasser en solo, en changeant de place l'axe du bras.
(112 en solo - 60 en side --> avancé du bras de 52, comme c'est bizarre !)

UN GRAND MERCI pour ce travail collectif, qui permettra à ceux qui le veulent,
de savoir jusqu'ou il peuvent aller dans l'avancement (par une mesure au sol),
ou qui ne veulent pas procéder à tatons,
ou qui préfèrent avoir des points d'articulations fixes,
ou tout autre adaptation...

La bise du Fou(ji).